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主持人:正值兩會召開之際,惟一的一位來自期貨行業的人大代表,正籌備提交一份議案和十幾條建議,建議中,大量談到如何規避農產品流通風險,以及改革糧食流通領域。首先,我們先來看一下,關於這份力促期貨嫁接農產品流通的議案有哪些內容?
建議內容包括:
1、利用期貨機制回避農業產業風險
2、發展糧食期貨市場,服務糧食流通體制改革
3、改革農業補貼方式
4、在大豆振興發展計劃中注重利用期貨市場功能
5、改革期貨品種上市制度、盡快上市期貨新品種
6、盡快上市大豆油期貨
7、推動恢復玉米期貨交易工作
8、修改《期貨交易管理暫行條例》,推動期貨市場規范發展
主持人:那麼朱先生,我們看到這份提案的時候覺得非常新鮮,我們說如果農業是一條船的話,那麼按照您的設想,這個期貨業就應當是這條船上的風帆了。您為什麼想起來要用期貨業來嫁接農產品流通呢?
朱玉辰:農民為什麼收入增長緩慢?這和農產品的弱勢性有關系,也就是說農產品經營當中有很多風險,很容易受到市場變化的損害。在以前我們常常使用的辦法是由國家來補貼、國家來收購、國家來保護,所有的風險都由國家扛著,但是這和我們的財力不相匹配,我們難以為濟。另一方面如果放開市場經營,這個風險讓農民去承擔,但是農民承擔風險的能力又相當脆弱。有沒有第三條道路呢?我認為有,就是在我們國家經過多年的積累,有大量的社會游資,這些游資可以成千上萬億。這些游資一會兒過來炒房地產,一會兒過來炒股票,這些游資應該參與到農業風險的再分配當中去,也就是說讓這些游資來分攤農業風險,讓他們來為農民買單,這就是我為什麼提出建立發展期貨市場的建議。
主持人:說到農業產品,我們想問一下齊部長,我國農產品的國際競爭力究竟怎麼樣?
農業部副部長齊景發:我國是糧棉主要產品國,也是一個消費大國。我國糧棉產品在國際市場上競爭力究竟如何?我們可以簡單的概括為,具有一定的競爭力,但是過去同一些農業發達國家相比,還有較大差距。不過這個差距現在已經縮小。
主持人:農業生產不光是一個產品的問題,還有一個流通的問題。在目前的情況來看,我們農產品的市場化運行機制究竟是怎麼樣一個狀況呢?
齊景發:改革開放之後,農產品的整個市場運行發生了很大的變化,過去是國家統購統銷,這樣有的時候就會造成積壓。現在逐步放開放活,既考慮到保護農民的利益,同時有些地方完全放開,這樣的市場更加靈活。
在兩會駐地,關於如何發展農業,提高農民收入,成為代表和委員們談論得最激烈的問題之一。
王明義代表:現在市場對糧食的需求已經不是過去的供不應求的時期,僅僅為了保證供給。現在是需要專用的、優質的、多樣化的糧食和糧食產品,所以我們就按照這個需求,通過市場的預測和調查引導農民去優化品種。這樣使他種的糧食能夠得到較好的價格。
劉懷廉代表:我們(河南)信陽作為一個農業大市,糧食的主產區,人口比較多,土地比較少,農民的增收問題、解決三農問題一直是困擾我們政府的難題。
代表和委員們認為,近年來隨著我國加入世貿組織和糧食流通體制改革的不斷深入,越來越多的糧食品種脫離保護價,走上市場化的運行軌道。但是,隨之產生的問題也有待解決。
段應碧委員:糧食主產區農民的利益怎麼保護,因為完全市場化以後,現在糧食供大於求,庫存的糧食很多。如果糧食是價格大幅度下降的話,如何保護農民的利益。
在一些代表和委員看來,國有糧食企業面臨人員多、歷史包袱重、糧食庫存積壓嚴重、糧食價格低迷和難以實現順價銷售等難題,有效解決這些問題勢在必行。
主持人:農產品的流通問題確實牽動人心。
副播:是這樣的。2002年全國玉米產量1.25億噸,庫存佔總量的50%。2002年,全國大豆總產量1615萬噸,是建國以來的最高記錄。2002年,全國小麥總產量8933萬噸,這是繼1999年來,小麥連續3年遞減。
主持人:朱總理在政府工作報告中明確提到要進一步深化糧棉流通體制改革,切實保護農民利益。那麼齊先生,我們目前在農業產業化市場化方面究竟遇到了哪些障礙呢?我們的深化改革將會從哪個方面入手呢?
齊景發:農業產業化是促進農業發展,增加農民收入的一條非常重要的途徑,也可以說是一個大的方向政策。要推進農業產業化的發展,我們還有一些困難需要克服,比如說我們的生產經營的規模偏小、組織化程度低,這樣往往增加了生產成本,使農產品的競爭力受到影響。第二就是我們的信息體系還不夠健全,這樣就使經營者對於國際市場、國內市場的變化以及價格的波動缺乏思想准備。第三就是我們的質量監測體系還需要進一步完善。另外像科技支橕體系需要進一步加強和健全,能夠把農業科研成果盡量的延伸到村、延伸到戶。這些方面的問題得到了比較好的解決之後,我想我們的農業產業化會大大向前推進一步。
主持人:朱先生,按照您的設想,期貨業在農業產業化發展進程中要想解決剛纔齊先生所談到的障礙和問題會有一些獨特的方式方法嗎?
朱玉辰:這次兩會報告當中特別強調深化糧棉流通體制改革,我理解給出這樣一個信號:改革的方向會朝市場化方向逐步邁進。在市場化過程當中我們也有一個擔心就是說這個農民面對變幻莫測的市場,有時候會望而卻步。在以前農民可能覺得政策保護方面還不夠解渴,不夠到位。下一步它又面臨著市場競爭,而市場是變幻莫測的,農民在這裡邊又要面臨新的挑戰。怎麼來解決這個問題?就是要建立健全我國糧食的市場流通體系,把市場體系構架做出來。在糧食市場體系構建的過程當中,期貨市場能起到一個很好的保值和避險這樣的作用。在大海裡航行驚濤拍岸,期貨市場能提供一個小小的避風港,或者在市場的風雨當中,期貨市場能夠給農民橕起一把傘,能夠做到一定的確定性和穩定性。
主持人:實際上,在我們探討期貨與農業有效嫁接的問題同時,有不少農業企業已經認識並嘗試利用期貨規避產業風險。這是一個不容忽視的課題,一些企業已經在糧食期貨市場中嘗到了甜頭。那麼,獲得經驗的企業有哪些心得呢?
目前在國內三大期貨交易所交易的6個品種中,農產品有4個,大豆、豆粕、小麥、天然橡膠位列其中,2003年,玉米、棉花的期貨品種也在醞釀當中,與此同時,隨著糧棉流通體制改革的深入和農產品市場化進程的加快,農業生產者及相關現貨企業面臨的價格風險增大,參與期貨市場套期保值的投資者比例正在逐年增加。以大商所為例,2002年底大商所客戶總數約有60000個,其中法人客戶3000餘個,而糧食企業約佔法人客戶的一半左右,中國糧油食品進出口總公司、吉林省吉糧集團、黑龍江農墾集團等都是大商所的骨乾會員。他們長年從事套期保值業務,將期貨交易視為現貨生產貿易中的重要環節。
劉憲魯代表:去年搞的大豆訂單,我就可以在期貨上套期保值,這個套期保值本身保護了農民的利益。我和農民的價格已經鎖定了,我要在期貨套期保值上的價格也鎖定了,我能利用價格的浮動來補充將來市場流通當中的不足。
隨著期貨市場的活躍,訂單農業成為一種新興的農業產業模式,不少龍頭企業在農民播種前就產品及價格簽訂收購合同,農民可以根據訂單來調整自己的播種產品,保證自己的收入。而企業利用期貨的價格發現功能鎖定自己的市場風險,保證了訂單農業的順利實現,黑龍江農墾集團在2002年開展訂單農業大豆達到30萬噸,農場因此增收3000-4000萬元,農民增收6000-9000萬元。
呂維峰代表:利用期貨來銷售農產品不失為是一種好的措施,它可以發現農產品的遠期價格。你比如今年的春天就可以知道今年秋天的價格或者今年的秋天就知道明年3月份的價格,這樣可以發現農產品的遠期價格,農民可以根據這個遠期價格決定種什麼、種多少、什麼價可以賣,在沒種之前就知道種一畝地可以掙多少錢。
主持人:齊先生,定單農業好像在我們的政府的推廣模式中間被認為是一個非常重要的推廣模式,已經普及到全國很多地方而且也涉及了許多的農產品領域了,是這樣嗎?
齊景發:是這樣的。定單農業是指生產者在生產經營過程當中與農產品的購買者簽訂契約,以這種方式來組織生產經營的一種模式。定單農業是促進農業產業化一種非常有效的手段,這種形式有利於減少生產的盲目性和由於價格波動給生產者造成不利影響,同時也有利於把千家萬戶的小生產和千變萬化的大市場有機的結合起來,促進農業增效、農民增收,這是一種非常好的辦法。
朱玉辰:比如說我們在配合公司加農戶這種定單農業上,我們把公司這邊的風險使用到市場上去,而公司和農民認真履行他的定單,這樣就保值穩定。這條經驗就是通過期貨市場再分配農產品的風險,把農民的風險轉嫁給社會游資。
主持人:許多人都在談論就是說目前在我們的期貨市場裡,交易比較活躍的都是一些農產品的品種,同時人們也都在期望能夠不斷的加大農產品期貨上市的步伐,比如說能夠盡早的出臺棉花期貨、玉米期貨等等,你對這個情況怎麼看?
朱玉辰:我們的構想就是要積極建議在中國能夠發展起來期貨市場,成為世界的另外一個農產品交易中心,這樣把國際市場的避險中心在中國也能落戶,這樣的我們的產業使用這個市場,我們的農業使用這個市場,農民參與這個市場就比較直接了。目前這個瓶頸就是品種太少,期貨市場的功能沒有得到體現。經過幾年的整頓,期貨市場開始漸好,開始走向健康發展,這個時候再有品種的擴大,再有市場面的、參與面的擴大,相信這個市場會有一個很好的發展前景。
主持人:農業是船,期貨是帆。用期貨為農產業保駕護航,這不僅是一個願望,也是正在進行的實踐。當然期貨市場是一把雙刃劍,它的風險和它的優點是並存的,如何有效的做好這件事情仍然是大家關心的課題,我們也希望能有越來越多的建議,促進農業和期貨業的雙贏。
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