| 主嘉賓：
黃光裕國美電器集團主席
陳曉 永樂(中國)電器銷售有限公司董事長
次嘉賓：
彭劍鋒中國人民大學教授
主持人：從今年年初開始有一種聲音一直在市場上回響着，那就是在中國家電連鎖行業排名第一的國美和排名第三的永樂正在嘗試合併。今年的7月25號，這個消息終於得到了證實，雙方正式對外宣佈他們以總價大約52.68億港元的價值進行了這次合併，麼這也是中國民營企業的合併第一案。其實就在四個月前，合併案當中的兩個主角國美的黃光裕先生和永樂的陳曉先生就在我們《對話》的現場在大談同行是冤家，短短的四個月的時間當中，這對同行、這對冤家究竟是如何走到一起的呢？這其實也是今天我們這期《對話》節目特別關注的，我們先從大屏幕上來看一看這次合併案的一些細節。
主持人：好了，看完了這個短片，讓我們用掌聲請出今天《對話》節目的兩位嘉賓，國美的黃光裕先生和永樂的陳曉先生，有請。來，兩位有請，你好黃先生，很高興又見到您，您好，陳曉先生。剛纔熱烈的氛圍讓我覺得有點像在婚禮的現場一樣，大家氣氛蠻熱烈的。其實最近你們兩人是曝光率非常高的兩位嘉賓。很多業界的朋友包括媒體的朋友，都認爲國美和永樂的合併特別像一場婚姻。聽到這個消息你的反應是什麼？
黃光裕：我覺得這個評價是很準確的。
主持人：很準確，是吧。陳先生是不是也覺得很準確？
陳曉：應該是了，我們可能未來還要共同生活。
主持人：我覺得這個評價不僅準確而且還可以表現出你們的這次合併的特色，很多人覺得說你們的合併有點出乎意料，這個婚姻有點像當下非常流行的一種說法叫閃婚，我不知道二位有沒有聽過，就是形容那些認識時間很短但是又迅速結婚的人叫閃婚。你們的這種快速的合併，這麼快的結合，估計從速度上來講至少可以稱爲閃婚一族的代言人。那麼閃婚之後一個新公司就會浮出水面了，我們都很關心這個新公司會叫什麼名字，有沒有起好名字？兩位。
陳曉：這個可能那些專業人士，現在還在研究，這還要交給專業人士去研究。
主持人：黃先生自己沒有想的說給它起一個什麼樣的名字嗎？
黃光裕：我覺得最後兩個品牌都是在市場上都是響噹噹的品牌，確實重新起個名字，它的這個價值或者它會不會出現負面的作用，這確實是我們要研究的問題。那麼這個問題呢，我們現在初步定的意見是起個以後看，我看大家研究結果怎麼樣，再最後來考慮這個問題。
主持人：說到這個齊名的問題就看出兩個人之間的這種默契，他們眼神一對，然後就把這種信息就已經發布出去了。其實在你們倆人的心中可能對於這一段婚姻的未來充滿了很多的憧憬，但是在我們現場很多人的心中呢,可能還會交織着各種各樣的疑問，所以此刻我都不知道該對二位是說一些祝賀的話還是說一些其他的話，不過正像我們中國人經常說的婚姻就像是鞋子，外表再漂亮其實都沒有用，關鍵要看腳的感覺如何，合不合腳那纔是婚姻最關鍵的地方，所以今天我們把二位請到這裏，就是希望讓你們兩位跟我們一塊來談一談自己對這段婚姻的感觸，好不好？
黃光裕：好。
主持人：好，來，二位請坐，謝謝。好，今天我們兩位嘉賓坐的方式有一點跟往常不一樣，黃光裕先生坐這邊，陳曉先生坐這邊，爲什麼呢？是我們覺得在這段婚姻成就之前，無論是黃光裕先生還是陳曉先生可能都必須認同這樣一種說法你們是市場上博弈的對手，而且這種博弈的程度還比較激烈，所以我們希望在今天的節目當中呢，能夠多少還原一下你們這種博弈的狀態，也讓我們現場和電視機前的觀衆朋友都看一看在這短短的四個月的時間當中這個冤家究竟是如何成爲親家的。那我想我們必須趕緊來問一問我感興趣的一個問題，就是你們倆人之間究竟是誰追誰？當然你們倆可以眉來眼去一下。
黃光裕：肯定是他追我，不是我追他。
主持人：真的嗎？如此肯定啊。
陳曉：用我的話是他追我。
主持人：這句話透露出自己對對方是非常滿意的。
陳曉：戀愛或者說婚姻雙方應該很大一部分人是說首先要有一個感情基礎，對我們這段來講呢首先是需要一個共同的理念或者說一個共同的願景，那麼這是一個最根本的東西，我感覺有了這東西以後，怎麼樣的形式或者說誰追誰都不重要，心有靈犀。
主持人：但總要有一個信號出現在你們倆人之間，你們纔有可能坐在一塊來談這樣的事情。
黃光裕：是第一眼對上眼的時刻是在什麼時候是一次活動，這一次活動他也知道我去我也知道他去，結果在那個場合上見了一個面吧。
主持人：見了一面。你們倆就偷偷的躲在一個角落有意的避開了更多的人。
黃光裕：不過這個問題也確實實際上在談判過程裏頭可能誰也不願意表現出過多主動或者是太積極吧。當然我想那天這種方式有這種機會，應該說是很好的一個機會。
主持人：真是有點天助我也的感覺。
陳曉：因爲從香港上市公司那些監管條例來講呢，我是不應該有這種主動行爲的，但是我有這樣的願望，所以說在黃總的一個建議下就比較坦誠的談到這個問題，然後應該是雙方一拍即合。
主持人：是在當時這個聚會的現場，你們就談到了，直接切入主題了嗎？
黃光裕：那個機會是給了我們一個見面的機會。當然這個機會實際上是爲我們創造這樣一個條件。
主持人：馬上轉戰了第二現場，對不對？
陳曉：那次也是一個行業會議吧，那這個會議安排的房間裏吧。
主持人：在房間裏你們談到了很深入的問題嗎？還是僅僅是？
黃光裕：真的，照你這麼一說還真的有點幽會的感覺，有問題。
主持人：難道不是嗎？談完了之後你們倆人有沒有用一種特別的儀式來慶祝一下？
陳曉：最後的結果我們並不是在同一線上，我們還是在電話的兩端。
主持人：你說了什麼？
陳曉：就這樣定了。
主持人：就這樣定了，他說了什麼？
陳曉：不變了。
主持人：這段話要拿過來求證一下，你也幫我們回憶一下在電話那端是不是有這樣的兩句話的對話？
黃光裕：那時候我覺得大家已經累的已經快不行了，已經困的好象沒什麼感覺了，說什麼已經不重要了。
主持人：是因爲談的時間太長了，讓你們覺得。
黃光裕：熬了一夜吧，一天一夜吧。
主持人：如果說雙方都已經認同了，要繼續往這條路去走的話，那麼接下來可能就是我們大家非常關心的實質性的談判究竟是如何進行的。說到這個談判呢，我想接下來我們要詢問陳先生一些非常私祕的問題。
黃光裕：要讓我戴耳機，我看見了。
主持人：他已經看到了我們這個準備的工具。當然爲什麼要準備這個工具？是因爲我們在現場也不太方便說請您出去迴避一下，所以呢，就讓您欣賞一會兒音樂。這個問題非常的私祕，所以還是建議你的夥伴戴上耳機，好不好，來。很多人說黃先生上一回在我們節目當中戴耳機的這個形象非常的帥，不知道我的表揚他聽到了沒有。
黃光裕：說，聽不見了。
主持人：好了，這個特別私祕的問題就是我們前面講到了，最後我們這個合併的總金額是價值52.68億港元，我們想問一下陳曉先生您對這個價錢感到滿意嗎？
陳曉：從生意人的角度來講永遠不會沒有滿意的價格。從我們這樣一個合作的終極目標來講這是一個相對滿意的價格。
主持人：你最初的預期和這個之間有多大的差距？
陳曉：實際上這個預期的差異我們最後算了另外一筆賬。因爲現在可以得到的和未來可以得到的這中間應該說我們感到未來可以得到東西更多，那麼犧牲眼前或者說犧牲一些，自己感覺吧，或者是得到未來更好的結果，我相信這一點黃總和我應該是幾乎有同感。
主持人：其實說實話，每次在接觸黃總的時候，我覺得他非常儒雅的外表當中，你看他又斜眼看我了一下，掩飾不住一種霸氣，就像現在一樣。所以我猜想在談判的過程當中他是不是特別的咄咄逼人，就是寸土必爭的那種感覺，是這樣嗎？
陳曉：用他的話說他的談判從來沒有這樣失敗過。
主持人：真的，是因爲你把他征服了嗎？
陳曉：應該說他可能原來在這些談判過程之中確實也很少有對手了。
主持人：他這麼恰當的咳嗽了一聲，好象有點像聽到了，所以其實在談判過程當中，他可能把你有的時候會當成一塊硬骨頭來啃一下，那你有沒有讓他特別難堪的、難爲情的，覺得無法再推進的時刻？
陳曉：整個談判過程應該還是比較融洽，雖然有時候這樣一個大的交易對我來講可能是人生之中最重大的一個交易。
主持人：對。
陳曉：我相信黃總可能這場交易也是一個很有分量的交易，有分歧是必然的，特別在談價格這個問題上我們認爲是必然的。
主持人：黃先生暫時停止一下欣賞音樂，可以把它拿下來了。
黃光裕：把我放出來了。
主持人：對，好聽嗎？讓你在百忙當中聽聽音樂其實是一種放鬆，你知道剛纔我們談論了一個特別私祕也特別關鍵的問題，你能猜得出來我們談的是什麼問題嗎？
黃光裕：不好猜。
主持人：真的猜不出來？
黃光裕：猜不出來，你說吧。揹着我幹了什麼事？說了什麼？
主持人：我想知道一下爲什麼黃先生在這一刻猜不出來，陳曉先生你覺得呢？你覺得我們剛纔談到的那個重要問題爲什麼黃先生沒有猜出來？
陳曉：兩種原因啊，一個可能也是他的性格吧，永遠往前看，後面的事已經過去了就把它過去了。
主持人：還有呢？
陳曉：還有可能他認爲他在我們那個話題上，他認爲他的結果還是很不錯的，所以對他來講可能這個沒有再形成一個很強的記憶。
主持人：黃先生你不會告訴我他說的就是你心裏想的吧？
黃光裕：到現在我還搞不清楚你在說什麼。
主持人：好，必須把你納入到我們的這個話語體系當中去了，其實我們談到的是我們大家非常關心的價格的問題，當然也許你剛纔心裏想的是另外一個問題，沒有把它說出來。價格的問題，陳先生在這花了相當長的時間在說，你知道他對價格問題有什麼樣的一個表示嗎？
黃光裕：嘴上說不滿意，心頭可能特別滿意，今天說了沒關係，偷着樂，是吧，肯定是這樣。
主持人：陳先生有人說你偷着樂，真的是這樣嗎？
黃光裕：那就是偷着樂
主持人：那就是偷着樂，是吧。還是你們倆瞭解對方，我們真不知道平靜的外表下原來是偷着樂。但是我不得不告訴你一個殘酷的事實，剛纔陳曉先生說任何人的追求都是永無止境的，這句話的潛臺詞就是看着52我恨不得想的是152。
黃光裕：就是，他嘴上不承認，實際上心裏偷着樂嘛。
主持人：真的嗎？
黃光裕：談完以後他這價格一覆盤馬上又不是五十多個億了。
主持人：他剛纔講說最初其實他的心理預期跟52.68億還是有距離的，你知道這個距離有多大嗎？
黃光裕：當然這個他這個距離沒我大吧。我希望是通過這種合併將來這個公司按現在的價格去放更多更多倍數，我會得到更多的這種回報，投資者也得到更多回報，他也得了不少。
主持人：所以在價格上其實你們兩人都有一些不太滿足和不太滿意的地方，當然這也是人之常情。
黃光裕：這價格是兩個，一個是未來發展，另外一個現在他在我手裏頭搶的，他覺得沒夠，就是這樣，還可以多搶一把。
主持人：但現在沒機會了，是吧。要知道我們就當初多搶一點，但多搶一點可能嗎？這是我們剛纔關心的第二個問題，聽說你談判特別的咄咄逼人。
黃光裕：不，碰到他就不行了。
主持人：這句話是我們聽到的完全一致的答案，我們應該鼓掌祝賀一下。
黃光裕：怎麼講？
主持人：怎麼講，來，答案揭曉一下，要不然黃先生現在一直忐忑不安、七上八下，我們倆揹着他到底說什麼，其實剛纔我問到說你在談判的時候是不是寸土必爭、分毫不讓、咄咄逼人，他說你可能在他這談判從來沒有這麼麻煩過，跟別人談判可能都很順利，但是在這談判有一點點的麻煩。
黃光裕：不是我無能而是對手太狡猾。
主持人：那我想知道一下在談判的過程當中讓你們僵持最久的問題是什麼樣的問題呢，還是剛纔說到的價錢的問題嗎？
陳曉：應該後期更多的可能是價錢。
主持人：那這種時刻你會有這種拂袖而去談不下去的時候，有沒有這種時候？
陳曉：是，要假如不爲了企業的話早跑掉了。
主持人：早跑掉，但還是忍着坐在那了。
黃光裕：是。陳先生有沒有這種也想要逃離的感覺，這簡直是沒法繼續往下談了。
黃光裕：他逃也是假。
主持人：你老這麼說別人。
黃光裕：他是站起來好多次，然後都是假裝站起來然後又坐下了。
主持人：上個廁所回來了，這時候我們也要揭一揭對方的心理活動，這時候黃先生把剛纔你的心理活動已經多多少少的展現在我們面前，比如說心裏偷着樂，比如說假裝站起來，也就是所謂的欲擒故縱。但實際上在談判的過程當中黃先生是一個什麼樣的心理狀態。
陳曉：他應該是不達目的誓不罷休。
主持人：那他有沒有假裝虛晃一槍然後再回來的這種情況？
陳曉：應該也有。
黃光裕：我告訴你，我給你講個特經典，借你這鏡頭給記錄下來。
主持人：好。
黃光裕：有一天他談到沒辦法我說他打電話問我怎麼着，我說我不知道該怎麼着，等着吧，我給你寫封信。結果這一等可能等了差不多18個小時，我這封信纔給他。我真的給他寫了一封信。
主持人：真的寫了一封信。
黃光裕：對。
主持人：就覺得那個時候口頭表達完全就說不清楚了都。
黃光裕：沒法說，說來說去就那幾句話。完了他很擰，他聽不進去。
主持人：聽不進去。
黃光裕：結果我覺得我有理說不清，我就給他寫了封信。
主持人：那聽不進去咱們就不談了嘛，咱們有的是可以談判的人。
黃光裕：是，我告訴他不談了嘛，等我給你寫封信嘛，實際他撤了好幾回，實際上他等那封信等的很着急。
主持人：那一刻啊，是黃先生放出一個現在看起來應該是煙霧彈，說我們不談了，沒法談下去了，我只能給你寫信了，那18個小時對你來說可能是一種煎熬，怎麼度過的？難受嗎？
陳曉：那個時候應該我很自信，他一定會回來嘛。
主持人：您這麼一說勾起了我們現場所有人的一個興奮點，就是這封信究竟裏面寫了一些什麼，誰來傳達一下信的內容。
陳曉：應該講這封信篇幅比較長，我感覺黃總平時的這種習慣寫這樣長的信應該不是他的特長，所以我想這封信裏面他花了很多的心思或者說絞盡腦汁。一方面把自己說的更冠冕堂皇一點，一方面把未來的描繪也說的更美好燦爛一點，然後確實這東西也打動了我。
主持人：那陳先生的慢條斯理讓我們急的不行，究竟這個信到底寫了一些什麼，我們現在的胃口是被越吊越高了，能不能給我們就一些，比如說刪除掉一些比較肉麻的話，可以把這個信的大概內容給我們透露一下，你們倆相互補充着吧，由作者和收信人一塊來補充一下，滿足一下我們大家的這份好奇，想要知道這份信的內容，來，請鼓掌。(掌聲)我原來想如果只有一個人鼓掌我們這段就過了，但沒想到這麼多人都想知道。
陳曉：原創。
主持人：作者先來吧。
黃光裕：我們合併之後的話呢，它有很多的好處，也有很多弊端，那麼這裏頭大家應該怎麼去算。那麼我們在合併過程裏頭來講用我們一句俗語叫協同效應，我們陳老兄就把協同效應大部分，按道理我比例大，他比例小但不管大小應該是按比例來的嘛，結果他把我這一塊往他那拿了很多，這個是有問題的嘛。那我一定要告訴他這協同效應怎麼來的，你應該怎麼去想它，你應該拿多少，你多拿一點還可以，你拿太多不行，他真的拿的，做人得懂理，不能太貪，總的講就是這個。假定你太貪了，現在我就是讓着你，將來我心情不好我見面我就罵你你也很不好受，日子也不好過。
主持人：對，也很不好過。
黃光裕：你應該倒過來讓我高興，讓我從你裏頭多拿一點，我覺得你以後見了我就會很高興，最後他還是不讓，就是這樣。
主持人：在18個小時的等待等來了一封信，當然這封信可能還起了一定的作用，你對這封信的回覆是用信件的方式還是電話的方式，還是面談的方式？
陳曉：應該我們是用短信。
主持人：短信的方式也是現在科技這麼發達，所以讓你們用盡了各種聯絡訊息。這個時候用了短信，你給他發的短信怎麼寫的？
陳曉：這封情書從頭到尾感人至深，同時呢，問題還得談。
主持人：你是不是覺得18個小時的工夫白費了還是說有一點點成效？
黃光裕：沒有，應該說說嘴上認不認單說，當然我那個是鐵打事實他不認也不行，不過勸在座各位就是真的你們可以跟陳總交朋友，以後真的一般情況下不到萬不得已的情況下，不要跟他坐在談判桌對面，這個人太厲害了，沒辦法。
主持人：好，歡迎各位，繼續收看我們今天的《對話》，今天我們邀請了國美的黃光裕先生和永樂的陳曉先生共同和我們一起來關注國美永樂的合併之案，我們注意到在國美和永樂多年的對攻戰當中，永樂不是被打倒的一方，反而是在對攻戰當中不斷的成長而且越來越壯大的。你像永樂其實也是陳曉先生和四十七個兄弟幾乎白手起家，一點一點幹起來的，那在中國來講很少有人願意把這樣自己親手帶大的孩子拱手送給別人。所以當你有這個合併的想法？甚至是當合並塵埃落定的那一刻我不知道你是怎麼面對，當初和你一塊創業的這四十七個同伴，怎麼來面對你自己的內心，你怎麼來說服自己？
陳曉：實際上從本質上來講我們這個企業，這個行業確實醞釀着很多需要改變的東西，而用一家企業的力量去改變可能是比較困難，而我們現在連鎖行業在慢慢向一個規模發展，但是從大環境來講我們感覺到這樣一個慢慢發展的過程，實際上是在消耗價值或者說消耗資源，假如說我們能夠把這個資源充分的利用好，把這個時間充分的把握好，那這個行業真的可能發生一些翻天覆地的變化，那未來我們真的可能建立一個具有完全國際化競爭能力的企業，那麼這也是我們的夢想吧。
主持人：您的出發點跟陳先生是不是一樣？
黃光裕：這些應該說98%以上是一致的吧。
主持人：都有同樣的這樣的夢想。
陳曉：那麼從股東利益最大化這樣一個角度去考慮問題的話，我們認爲合併以後會對雙方的股東帶來更大的價值，而不是說我們不合並可能會更多的是破壞價值，但同樣人是感情動物，有時候雖然會很理智但是畢竟還是有感情，所以我跟黃總說我們之間應該說讓這些人能更多的體會到我們未來確確實實可以爲大家創造更好的價值，同時也能夠爲這個行業或者說爲我們個人的夢想也能夠真正去實現一東西，然後來告慰他們說我們這個決定是正確的。
主持人：今天我們探討的這個話題其實在中國的民營企業家當中是比較普遍的一個現象，就是很多的人都希望或者說渴望自己來當老闆，能夠主掌一切，包括對於公司、對於權利、對於未來、對於利益等等，那像今天比如我們談到的陳曉先生他願意去跨過這樣一個坎，願意在自己當老闆的時候，爲了未來的這種大方向而走向合併之路，這種做法對於更多的中國民營企業家來說是不是有特別的借鑑意義，今天我們特別請到了一位學者，彭先生，來，我們想聽聽您對這個問題的觀點。
彭劍峯：我覺得首先還是一個就是你要調整心態。
主持人：調整心態。
彭劍峯：其實很多民營企業走到今天他也走的很累了，對吧，已經打的大家頭破血流，再做下去整個產業如何升級換代，其實大家都沒有力氣了，所以明明知道大家攜起手來可能更具有戰鬥力，但是又由於心態問題，剛纔你所講到的寧爲雞頭不爲牛尾，再一箇中國這一代企業家都屬於創新企業家，就算事業這個兒子是自己養出來的，所以這時候來講我覺得心態是最重要的。第二來講當然是勇氣，就在這個時候你敢不敢放棄。第三個來講我覺得還是要體現一種智慧。因爲他們倆人我一直在關注他們，這兩家之間的談判之過程其實就是高手過招的一個過程，這個高手過招充分體現了雙方之間的這種智慧，智慧的衝撞。
主持人：我想在前面的節目當中都看到了國美和永樂是如何好事多磨的走到一起的，但是到現在爲止我們還不知道這樣的一樁婚姻對雙方來說究竟是不是一雙合腳的鞋，那我想婚姻是不是能夠幸福呢，關鍵在於在婚後的兩人能不能做到很多方面的默契，所以我們接下來來看一下兩位默契大考驗究竟如何。題目其實很簡單，應該都是在你們每時每刻的思考當中。我們來看看我們今天準備的第一題，各位可以把你們的答案寫在答案板上，第一題就是作爲新的國美和永樂的董事長和CEO，你們對未來肯定有很多的思考，現在我們要問的是合併之後你如何去面對這樣的一羣員工，他們是原來從國美出來的後來到了永樂去的，那麼現在這羣人你們打算用什麼樣的方式來安置他們？我們的要求還是一樣的，不許看別人的答卷只能埋頭作答，寫完了要及時把答案蓋住，好了，現在兩位請亮出你們的題板，各位從他們的答題的卷面上來判斷一下默契度。黃先生寫的答案是調整好心態，進入新的工作環境。
黃光裕：我只看以後的表現。
主持人：只看以後的表現，這個意思好象就是說你可以留下來幹，是這個意思吧？
黃光裕：是。
主持人：陳先生你的答案是不論成份，不論過去只要適應新企業，能者上。(掌聲)我覺得這道題的掌聲比剛纔熱烈了很多，說明在這道題的默契度上比剛纔又要高出很多，究竟如何來處置原來從國美出來到了永樂,現在又要回到這個新公司的這些員工。
黃光裕：也有永樂到了國美的。
主持人：對，我好想有點有失公正的感覺，那就是讓我把話說的更加的複雜一點。
黃光裕：不是僅他挖我人，我也挖他的。
主持人：對，可能也正是這樣的原因讓日後你們能夠更緊密的走在一起，那對於這樣的人從國美到了永樂，從永樂到了國美，現在一起進入新公司的人，怎麼處置他們是比較合理的方法剛纔你們給出了答案，但是我不知道這種比如說調整心態，看以後表現，具體實施的過程當中是什麼樣的一種實施辦法，你會看他什麼樣的表現？
黃光裕：比如說他能接受這種合併，這個是已經到今天爲止可能，我們結果都接受投票了，他、我都扭轉不了這種局面了，是吧，那麼你要覺得合併你不滿意，牢騷一大堆，不走又想留下來幹完又不進入這種狀態，那麼可能心態就是不好，那麼這個我覺得連基本工作、基礎都沒有，那麼就沒有什麼可談。第二，新的企業因爲它規模大了，內涵也有很多的變化，那麼必然有一些新的制度以及新的一些要求，那麼他要理解他要去接受，假如強調我們國美怎麼怎麼樣，我們永樂怎麼怎麼樣，那麼這個也沒法工作，是吧。要的是一個真正的融合，並不是兩張皮或者是貌合神離。那麼這個我認爲就是心態和角度，只有這樣你才能進入新的一個工作環境，只有這樣我們才相信他能做出業績來，也只有有這種信心才能夠看他以後的表現，我們不去追究以前的。那麼我們也多個場合表態就是說只要能做到這點我們是既往不咎的。否則那隻能就是你先離開，那沒有辦法。因爲企業不可能因爲某個人去改變，只能每個人因爲企業來改變，這樣企業財能夠有發展，它只能是一個企業一套制度。
主持人：剛纔黃先生把整個的思路已經闡釋的非常清晰了，那現在我們要給陳曉先生一個新的任務，因爲您不是比較擅長思想政治工作嘛，假設現在就是有這樣一個員工，可能您在平時的工作當中不可能有這樣的機會
直接去面對在第一線上的員工，但是他可能原來是從國美出來去了永樂，然後現在在新公司當中有一些牢騷說如何如何不如以前，那既然你是抱着這種既往不咎、不論成份、不論過去，那你們怎麼來跟他進行這番談話，我們來看看你會如何做他的工作。
陳曉：對基層員工來講，我們感覺從一個企業的管理角度來講他的管理層是一層一層有層級的，就是說首先是領導層，然後是在中層領導層，然後基層領導層，從這些人的層面來講首先他們必須和企業同心同德，也就是說他必須認同企業的價值觀必須和企業同樣有這樣的一個理念，那只有他們接受的，他們才能夠傳遞這種信息去教育下面的員工，所以我們感覺到最關鍵的是這個層面上。他們必須和企業保持一致，假如在這個層面上經過我們的工作他還不能保持一致的，那麼只能產生破壞力，那這樣的人只能淘汰，我想基層員工來講他更多的是去服從這種公司企業。
主持人：是從上而下的這種灌輸公司的理念和文化。
陳曉：對，接受這樣的東西。從他們的角度來講更多的是關心他們的工作崗位，那麼工作崗位來講，我們新的公司應該說會提供更廣泛這樣的平臺讓他們去施展他們的能力，所以說基層員工我們並不擔心。我們感覺到關鍵還是各個層面的管理層的觀念上一致，這一點我們會充分的去做工作首先是我們充分的做工作，做不了工作的話那只有一個辦法淘汰，所以無論當年你是從永樂到了國美或者從國美到了永樂。
主持人：今天兩位掌門人在這裏的表態應該會讓你們心裏吃下一顆定心丸，關鍵是看日後的工作表現，好了，這第二題兩位應該說是輕鬆過關。其實今天我們在這裏探討兩人的合併，雖然出現在我們視野範圍的就是兩個人，但似乎總有一個人隱隱約約的在其中，這就是我們一直沒有提到的對手這個概念，我想大家都說商場如戰場不管你的規模發展到了多大肯定總有一個對手出現，或者是等待或者是潛在，那我想知道一下你們現在合併了之後在你們的心目當中最大的對手是誰呢？
黃光裕：市場總會有對手的，其實對我們來講我們對手並沒有大小，哪怕他拿他的一來影響我的一百，那麼都是對手，再沒有對手我們還要去假設對手，最終的對手是我們怎麼看待我們的所謂的對手，也就是說真正對手真的是我們自己。
主持人：陳先生有沒有自己不同的答案，在你們兩家已經合併的今天，誰還會成爲你們的對手？
陳曉：這點我和黃總的意見相當統一，我們認爲這樣一個合併完成以後我們在行業內的優勢短期內我們任何對手要是接近它都有困難，所以主要的對手還是我們自己，怎麼樣超越自己，怎麼樣把我們一些想多的東西真正能做好，假如我們這一點能把握好的話我們對手會離開我們越來越遠，應該說我們主要的對手還是自己。
主持人：除了自己之外，肯定你們也曾經瞄準過其他一些人，我們從這些所謂的對手當中來挑一個，看看他是不是不值得我們把他當對手，比如說大家都盛傳的百思買，現在進入到了中國境內，而且它在全球的規模應該說是你們兩家合併之後規模的十倍左右，是不是大概這樣一個差距。那麼應該來說它是一個挺龐然大物的東西，它會成爲你們的對手嗎？
黃光裕：它在中國也落地了，但從目前來看的話要接近我們還是很困難，就相當於我們到美國市場跟他競爭道理一樣。我覺得他目前來講是一個假象對手。
主持人：昨天你說過一句話，對他如果要開槍其實是浪費子彈。
黃光裕：是，從目前講是這意思。它的網絡能夠跟我們之間產生競爭，因爲現在跟我們能夠接觸的地區百思買本身是沒有，他通過五星有一些，但是根本上市場定位不同，未來幾年假如順利發展下去我相信可能會，只要存在我們都會認真對待。從這幾年確實是你剛纔說那句話不是我說的。
主持人：是我說的。其實我想問一下陳曉先生你會不會覺得黃光裕先生太過於樂觀了一些，因爲如果從百思買的角度來講有了第一個五星，也可能有第二個所謂的六星七星，他會繼續他的步伐，一旦鋪開的話對你們也會有影響，這是我的感覺。
陳曉：外資企業一般在中國發展速度都很慢，十年多了沃爾瑪在這個行業裏還不能變成一個大哥，當然在海外它很厲害，當然它的有關很多地方水土不服，最近在德國又全面撤了。中國市場要適應可能比其他市場更困難，因爲中國特殊性我們是非常瞭解的，用毛澤東的一句話就是戰略上藐視敵人戰略上重視敵人，任何對手我們都會很關注它，但是根本上我們認爲對手還是我們自己，只要我們能夠超越自己，把我們那些規劃的東西實施的話我們真的沒有對手。
主持人：如果現在你們面對像百思買這樣的對手，你們覺得有多大的勝算能夠在中國的市場上打敗它，你會給自己的這場戰役評一個什麼樣的分數。
黃光裕：我覺得現在很難去考量，因爲現在沒有什麼可比。
主持人：目前沒有可比性。
黃光裕：對，什麼樣我們現在看不到，他自己也看不到，現在我們去假象這個我覺得還是爲時過早。
主持人：不過倆人剛纔說的特別好，就是真正的對手是自己，所以我們還是安下心來好好的把自己的日子過好。
黃光裕：是。
主持人：婚後一般青年男女可能都會有一些約法三章之類的東西，比如說我們吵架絕對不能過夜，誰都不要輕易的提什麼離婚等等，那在這方面如果說今天你們也有一個約法三章的話，你們會在這當中寫進去什麼樣的內容，我們也很想知道，來下面我們繼續看一看你們在這道題上面的默契，剛纔他們已經放鬆了警惕，所以我們突然間再襲擊一下，再來一個默契的考題，看看這次效果如何。
主持人：可以的是吧？好，我們來看看這道題目倆人的默契程度如何？請亮牌。這次我們換一個方式，陳先生先說說你的答案。
陳曉：保持理性，不做破壞價值的事情。
主持人：這是提醒對方千萬不要做的一件事情，你提醒的是什麼？
黃光裕：判斷所有問題的對錯就是以企業利益爲原則。
主持人：來，大家現在評判一下。大家鼓掌不知道是不是真正讀懂了這兩句話，從字面上來看我們確實找到了很多默契，但是這兩句話應該是有豐富潛臺詞的，現在我們請二位多花一點時間把題面背後的真實含義給我們分享一下，陳先生寫下這句話的時候其實心裏面想的是一種什麼樣的考慮？
陳曉：不光是從正面和背後，我感覺這兩句話完全是一致的，因爲首先剛剛黃總講到我們是商人，商人一定是怎麼樣利益最大化，所以說理性是保持商人最基本的東西，我們沒有理性的話肯定會做出又悖最大化的一個行爲，而我們合併的一個根本原因也是爲了這個最大化，所以這點我想應該要始終保持。
主持人：黃先生在這句話的背後其實是想表達的是？
黃光裕：實際上可能中間的看法不同，所以本來有些主意或者有些看法有些手法本來是不分對錯的，也不見得誰的辦法出來肯定能成功或者能夠最高效益，往往出來的辦法只有最好的，沒有說是錯誤的，對吧？往往爭論一般在這個事情上，哪怕你爭的是時間或者是手法不同或者怎麼樣都行，那麼大家別忘了這些東西都是咱們這個賬怎麼對企業最合適，對企業最有利，不要因爲面子，大家有意無意的可能都會出現這個問題，要面子出現問題了那這個事情可能整個氣氛，或者大家的心裏感覺就變了，那麼對企業的傷害是最大的，只要記住這個原則，把面子放在最後一位我覺得肯定就不會有問題了，就沒有什麼可擔心的。
主持人：今天我們的這個約法三章不僅僅出現在你們倆人面前，我們是開放性的，大家願意給這個約法三章當中加一條什麼樣的內容，都可以積極踊躍的加入，但是我希望大家提出來的都是一些很明確的，比如說你如果想站在陳曉先生這邊，那麼你會在他的題板上加一條提醒黃先生注意的事情。
彭劍峯：加一條就是尊重差異、超越差異、融合差異。
主持人：您說的風格跟他們寫的風格一樣，除此之外如果說您想提醒他們具體事情的話會有什麼樣的提醒？
彭劍峯：具體的事情，我想作爲陳總來講有時候確實不能太瞻前顧後，不能繞的太多了。
主持人：更加的直截了當一些。這句話加在黃總的約法三章裏面，那也要給陳總的約法三章裏面加一條。
彭劍峯：那作爲黃總我覺得就是要管住自己的慾望。
主持人：大家關心的國美和永樂的合併案在7月25日已經塵埃落定了，但是我想當我們拉開鏡頭從更大的範圍關注這樁合併案本身的時候你會發現並不是一次簡單的商業行爲，無論是對於黃光裕先生也好，對於陳曉先生也好，他們能夠走到一起除了利益上的算計之外他們還要共同擺脫歷史上的恩恩怨怨，擁有相同的願景，也許若干年後我們有機會再次回望審視這次合併的時候我們發現它本身的得失、輸贏都已經不再重要了，我們看到的是在那樣一個年代這樣兩位企業家他們身上的勇氣。謝謝兩位嘉賓作客我們的節目，下週同一時間再見。
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