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天津電視臺經濟部八集電視專題片《建設金融中心謀劃財富天津》
第一集《提高城市功能改善人民生活》
主持人:
趙士勇
嘉賓:
中國人民銀行天津分行副行長劉寶鳳(嘉賓中,以下簡稱劉)
中國建設銀行天津市分行副行長高德高(嘉賓左,以下簡稱左)
國家開發銀行天津分行副行長黎維彬(嘉賓右,以下簡稱右)
主持人:各位好,歡迎收看天視經濟的特別節目謀劃財富天津,最近一段時間,天津人的心理有一些激動、有一些躍躍欲試,很多人都已經意識到,天津的一個快速發展的機遇已經來臨了,有河的城市故事總是沿著河發生的,正像漕運的歷史演繹了天津燦爛的商業文化一樣,兩海經濟正在力圖打造一個新的國際化都市,那麼人們在激動和躍躍欲試之餘呢也在思考一個問題,城市快速的經濟發展和大規模的城市建設,一定會需要大量的資金,那麼這些錢從何而來呢?今天我們就開始由人民銀行領銜請來了天津市各銀行的行長,和商業機構的老總們,請他們一起來為天津謀劃財富,希望我們的對話能給大家一個充滿信心的答案。那麼劉行長我想,有兩句話來形容或者說比喻銀行和城市經濟發展的關系特別恰當,一句叫做春江水暖鴨先知,一句叫做兵馬未動糧草先行,那麼我想就銀行業而言,是不是對天津的這個快速發展時期已經有所感覺了?
劉:是的,從銀行業來看,截止到2002年底,就看到了天津確實要騰飛了,經濟要發展了,因為從貸款的增量來看,創了一個歷史的新高,投資的總量達到了300多個億,而且增幅突破了17%,這個是有史以來最高的。
左:在任何區域資本和資金總是向著快速發展的地區去流動,在這裡可以有更多的盈利機會。
主持人:剛纔你們提到這個投資量增長了17%,這說明這個城市要有騰飛的機會,同時也說明城市要快速發展是需要大量資金的,那麼這個兩海經濟投入也是不小的。
右:海河改造就要1800億,這可不算一個小數字,它相當於北京奧運所有的投資。我們天津財政收入就是300多個億,不吃不喝湊足這1800億足足得5年。
主持人:那這錢從哪來?
右:首先要傾全市之力,把全市的、企業的、財政的、銀行的和老百姓的錢都要集中起來,這是第一。
主持人:那是不是又讓人們過一段時間苦日子?
右:這要看,看要用什麼樣的手段。我們現在還有第二個問題,我們可以把天津以外的包括外國的資金想辦法引進來,第三,這是一個非常重要的,從觀念和手段上都要改變它,我們就是要想辦法把投入到企業以前的錢把它盤活,就是把昨天的錢變成今天的錢,同時要把明天的錢也拿到今天來用,通過我們一些手段聚集資金,就是政治上說的謀劃財富,只要做到這一點,1800億沒問題,這個藍圖一定會變成現實。
劉:社會大家一定要有一個共識,共同來謀劃財富,共同來創造這個資金,國外的一些資金可以引進,那麼銀行可以搞貸款,可以搞投資,同樣老百姓的錢也可以投入進來,銀行將來要推出很多新的品種,像個人集合信托,個人委托貸款,就是變儲蓄為投資,變儲蓄加入到整個資金循環帶當中,這樣也提高了老百姓的收益。
主持人:那麼當一個城市經濟出現快速發展的時候,人們這個錢就可能要投入到這裡來了,因為它有盈利的機會,那麼這個城市,我們剛纔說最近我們突然覺得它出現了一個快速發展的趨勢,它有什麼背景性的原因,銀行從自己的角度是怎麼看的?
劉:從銀行本身來講,對天津還是看好的,天津市是我們全國四個直轄市之一,這是眾所周知的,又是我們全國的四個億噸港口城市之一,那麼它的在天津建成北方金融中心是非常有可能的,而且它也是有基礎的,在歷史上它就是北方的金融中心,
左:有些專家,有些個有識之士,都對天津有一個特別精闢的分析,一個就說兩海咱們提到的,另外有兩個港,一個海港,一個空港,大家做過比較,要發展就得有發展的空間,現在具有天津這樣發展的空間,這樣的特大的城市,在全球都是少見,或者說是很難找到的。
劉:也可以說,就是即珠江三角洲,長江三角洲以後,環渤海經濟圈當中一個新的亮點可能就是天津經濟的增長。
左:所以現在好多外地的投資商都看好這一點,他認為天津即處在環渤海的中心地帶,同時又處在和首都的連接帶,這是很難得的。
主持人:我想不僅僅是投資商看中了,而且銀行也看中了,不然的話,建設銀行總行也不會有這麼大的手筆。
劉:今天呢,新年已始,就是建總行張行長帶隊,為天津送來了136億的資金,當然這個是有回報的,就是有回報各自總行能夠看准了天津看好了這個項目,爭取到這個資金也是非常不容易的。
主持人:這個談判的過程當中您是不是親自參加了,有些什麼樣的感受?
左:當然,我印象是今年的1月14號,正式來啟動這件事的。
主持人:已經臨近年關了嗎?
左:我們方方面面一起編報可行性研究一起搞測算,最後組織材料搞審批,到審批的時候正是大年二十八,在爭取審批的時候有很多獨立審批人,他們都是來自全國各地的,人家都買好了機票回家了,結果退掉機票,安排在28號審批,而且審批通過,當然的審批通過應該說大家都感到很鼓舞的,這邊市領導們都在等電話,這邊人民銀行領導們在等電話。
左:還有一項天津市要保證既定經濟增長速度,經濟增長當中有一項重要的一個組成部分就是靠這塊來拉動,同時,對於我們行而言呢?這也是一個難得的盈利機會,當天我們行正開工作會,我們全體員工也在等消息,我們賈行長在那主持會的時候聽到這個消息後全場歡聲雷動,大家都特別高興。
主持人:我發現高行長在這個問題上特別實在,他不只說我們建行從總行為天津弄來的136個億,他特別明確的告訴我們,說這對我們來說是一個極大的盈利機會,為實話鼓鼓掌。
主持人:黎行長,高行長剛纔說了這是給天津投資是一個難得的盈利機會,我想開發銀行雖然是國家的政策性銀行但也畢竟是銀行,不想抓住這個機會嗎?
右:我們更是想抓住這個機會,因為從政策銀行來講,他不像人家說的政策性銀行就是發錢的,是像財政一樣,它首先還是銀行,需要資金回流,而且還得要利息,但是我們更重要的一點我們是跟著政府的政策走,我們的方向就是基礎實施,基本建設和支柱產業具體說起來就是鐵路、公路、電力、電信以及石油、石化和城市建設,這個城市本身是我們投入的。去年我們就投入100多個億,在全市的基本建設當中我們佔到的43%,所以應該說兩海經濟特別是海河的經濟,應該我們也和全市的金融機構一道,要為海河的經濟發展要出一點力。給天津的投入我們去年就增加100多個億我們承諾的是200多個億。所以這點我們去年也算是跟劉行長說的打了一個打勝仗,我們增加的幅度是我們歷年平均的6.3倍,所以今年我們還要拿出更多的資金,全體職工可是憋足了勁。
左:現在幾家國有商業銀行,統統都是憋足了勁,都想在這裡大顯身手,都想大乾一番。
劉:去年我們創了一個歷史的新高,增長是300多個億,今年力爭到2003年底突破500億。
左:剛纔黎行長介紹了他那儲備了很多,我知道我們的情況,我們少說還儲備了100多個億,另外我知道其他幾家商業銀行都有大量的儲備。如果說去年發展快,我估計今年下來要比去年翻番。
主持人:也就是說,資金不成問題,大家是不是也在尋找哪一個投資項目更好呢。
劉:現在各個總行,尤其是工農中建,都是相對的資金富裕,這是相對的,那麼,你哪個地方,你的信譽度高,你的品牌好,還款有保證,人家的資金就肯往你這投,因為資金投入以後,他也是要求有回報的,沒有回報給你來投入那是財政,它就不是銀行做的。
主持人:賺的越快越安全,使銀行越愛往這裡投錢。
右:是,這一點我們感受最深,去年我們之所以能夠增加6點多倍,完全是跟夏利汽車貸款的化解有關,夏利汽車的化解意識著我們天津是一個誠信的天津,如果企業還不出款來,我們的市委市政府都幫著銀行去催錢,所以把這個夏利的問題解決以後呢,就使我們開發行對天津的這個評級由原來的高風險期變成了較底風險期,這就為今後兩年或者今後的一段時間的投入,就打下了非常堅實的基礎,所以我們去年增加的100多億,還靠這個『誠信天津』四個字。
左:去年我們總行,給我們評級評了一個叫雙低,這個雙低第一個不是評我們的,實際上是評天津的,評我們所在的區域環境,認為叫低風險地區,
劉:把你評為高風險區就沒人敢來投資,你信譽度高,資金投到這以後有回報的保障,這樣帶來引進的是源源不斷的資金,所以天津要打造一個非常好的信用環境,要靠銀行政府,企業個人,就是全社會動員起來,誠信社會,打造一個信用天津的品牌。
左:大量的銀行資金能夠往天津流,說明天津的經濟狀況在好轉,在向好的方向發展,下一步的工作,就是在這個環境當中,選擇哪些項目,只有銀行根據自己的商業利益的需要去考慮。
主持人:從這個意義上講,你們兩個是不是競爭對手?
左:歷史上我們兩家是一家,國家開發銀行成立之前,這些職能都是由建設銀行來單獨完成的,過去說有建設的地方就有建行,過去建行在很大程度上既是國家紀委的工作助手,同是又是國家財政的出納,分出來以後,它行使就是過去建行的那個職能,它那個職能今天建設仍然在行使,我們兩家既是兄弟又是對手。
劉:不光是這兩家銀行,各個銀行都是合作的伙伴,又是競爭對手。
右:但是聯合是非常重要的,這就像在香港,如果是賣金子的地方,你把金子的鋪分開了,反而不好辦,那一條街都是賣金的,那生意就是非常好,既有競爭又有聯合,但是聯合起來是非之好的,剛纔我們一開始就說了,天津的資金需要是巨大的,一家銀行解決不了,只有共同、求發展,纔能夠都盈利。
左:剛纔黎行長提到了一個很好的話題,我覺得天津的金融市場存在著一個問題,就是現在大家競爭的勁頭是足夠的,在大銀行當中聯合是不夠的。這樣有什麼好處,說一說最簡單的,比方說,現在對於一家大的一個資金需求,尤其是對一個企業,對於一個信用程度看不好的企業,如果我們幾家銀行去聯手做,給它做一個銀團,那麼它對一家銀行可以失信的時候,就相當對我們所有失信了,這種情況下,不用人民銀行去搞什麼黑名單了。
主持人:我覺得這裡邊是不是還有一個問題,就說如果對一個特別重大,但是一時又看不太好的項目,銀團一起來做,還可以分擔風險?
右:就是不要把雞蛋都放在一個籃子裡,風險分散。
主持人:那麼這個其實人民銀行有著重要的作用,它要在天津形成快速的經濟發展,把它建成一個大的好的金融中心也是非常必要的。
劉:是的,人民銀行要發揮人民銀行的職能,做好對各個銀行的管理、協調,同時就包括剛纔說的這些工作,這個都是人民銀行本身的一些的職責和必須要做的一些工作。
主持人:那麼在建設金融中心上,人民銀行有著什麼樣的舉措?
劉:首先從金融機構上,現在我們已經具備了各類金融機構在津落戶的基本職能已經具備了,我們現在截止到2002年底,有各類的金融機構是28家,其中有14家中資銀行的分行,還有14家外資銀行的分行,在14家外資銀行的分行裡有4家已經取得了經營人民幣業務的資格,到2003年現在為止,還要有2家,一個是花旗銀行,另外還有德國的施豪銀行與建總行搞的合作銀行的總部要落戶在天津,今年還有民生銀行正在申請,也要到天津來設立分行,據我了解,股份制商業銀行,除了華夏銀行為外,基本上在天津都有分行了。另外從貨幣市場來看,去年我們已經把周邊的一些中小金融機構,把它的融資納入到我們天津的貨幣市場上來,這樣就壯大了我們天津貨幣市場融資能力,同時對外也擴大了我們天津貨幣市場的影響力。為了促成北方金融中心的早日建成,像其它的票據中心、卡中心、結算中心,這都在將來不遠的明天,都可以到天津來落戶,這樣為天津建成北方的金融中心,打下一個良好的基礎,
主持人:黎行長你對這個兩海經濟有一個評述,這可能是大發展一個重要的點,你們也願意往這樣的項目上去投錢,為什麼在這樣的項目上投錢就會心裡有數?
右:海洋經濟和海河經濟是兩個不同的增長點,海洋的經濟它就包裹這海洋周圍的土地,港口以及港口所形成的一系列物流。
左:咱們天津的海洋經濟還有一個更突出的地方,就是我們的海洋石油,已經探明了儲量,位居全國第一,到2005年,它的油的產量可以達到年產2000萬噸,是一個巨大的油田,並且海洋周邊,圍海造地,使開采出來的石油不上岸,直接在那個地方建重大的煉油廠,做深加工,做系列的產品,也會推動我們天津經濟,帶來巨大的增長。
右:把海河改造好就會極大的提昇海河兩岸的土地,使它昇值,不僅使土地昇值,還使兩岸的現在的建築昇值,所以從經營城市角度來看,改造海河是我們發展城市經濟的一個非常重要的亮點,我們非常看好。
主持人:剛纔您也談到,把昨天的資產盤活,用好明天的錢,那麼有沒有具體的例子給我們將一講?
右:我們去年就有一個例子,去年我們對張貴莊路,我們進行了投入,當時市政工程局它只是申請7億,我們看了以後,7億覺得不夠,這是銀行一般的情況下,頭戴三次帽,不怕砍一刀,但是我們看了以後,經營城市這個理念,如果用上去,我們放心投入,所以我們在7億的基礎上,增加為10億,那麼張貴莊路一修起來,它就連接了津濱高速,也使機場進入到城市裡邊,提供了一個很便捷的道路,因為這條路一修,就使周圍兩地的地價昇值了,我們用周圍兩地的地價,昇值的那塊作抵押,完全能夠覆蓋風險,因此,這條是非常成功的一條路。
左:也就是說,用未來自己的資金流量,來解決今天當前的用款問題,政府是如此,就包括像我們的學校、像我們的醫院,它都有一些收費權,像我們一些管網公司、自來水、煤氣、水費,都會有這樣的市政建設。
劉:我覺得市政府非常關系這塊如何變資產為資本,把資本市場做大做強,利用做大做強的資本市場,吸引進更多的資金。
主持人:我想資產除了我們現在投入,現在獲得的這些資產以外,還有歷史給我們遺留下來的東西。
左:我們天津市有很多這樣歷史遺留下來的人文資源。
右:天津的寶可多了,實際上在火車站旁邊的意大利當時的租界,處於意大利的建築,就是我們天津的一個寶,如果我能夠把這個寶把它盤活,就像上海的那個石窟門一樣,就會帶來極大的一些價值。