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審計署最新公佈數據:社會保險基金結餘超過3萬億元。近期,養老金是否應該入市的爭議在業界討論的沸沸揚揚,那麼養老金入市可行嗎?養老金保值增值面臨多大的壓力?還有哪些更好的投資渠道?央視財經頻道主持人史小諾和特邀評論員中國銀行首席經濟學家曹遠征、著名財經評論員張鴻共同評論。
養老金是否入市,在業界爭論的沸沸揚揚,養老金入市真的可行嗎?
養老金也稱退休金、退休費,是一種最主要的待遇,被百姓稱作“保命錢”,一直本着“安全第一”的原則進行投資。但隨着通脹壓力的走高,低收益問題成爲熱議的焦點。
3月20日,全國社保基金理事會發布消息,受廣東省政府委託,將投資運營廣東省城鎮職工基本養老保險結存資金1000億元,這對地方管理的養老保險資金尚屬首次,記者隨機採訪一些廣州市民:
廣東市民:聽說這個事了,這是很高興的事情,對我們老人的關心愛護,老有所養嘛!就是好。
徐先生:那是好事啊,政府就給我養老保險金啊!那是很好的事啊,關心老人這是最好的事了,老人家就是需要養老保險。
8月2日,國家審計署公佈了“全國社會保障資金審計結果”截至去年底,全國企業職工基本養老保險基金累計結餘18500.41億元,比2005年底增長413.4%,從基金結餘形態分佈看,活期存款、定期存款和其他形式分別分別佔31.37%、63.65%和4.98%。按照國家規定,對基本養老金的投資有嚴格的限定,除了預留兩個月的支出費用外,這筆資金必須購買國家債券和存入,不得進行任何形式的直接或間接投資。
養老金如何保值增值?怎樣跑贏CPI?在北京街頭,記者隨機採訪了一些市民,對於養老金究竟該投那些項目,大家的觀點並不一致。
北京市民:投資股票。
北京市民:投資債券。
持不同觀點的不僅是市民,在業內專家和金融界人士那裏,記者得到的也是不同的觀點。
唐鈞(中國社會科學院社會政策研究中心祕書長):把養老保險餘下的錢,到國有企業去入股,然後分紅,這也是一個辦法。
劉景德(信達證券研發中心副總經理):隨着社保基金及其他一些機構的資金逐步的入市,對中國會起到比較重要的推動作用。
鄭秉文(中國社會科學院世界社保研究中心主任):怕的是什麼,是你把股票市場作爲一個投機市場,你要是真的作爲一個長期的、價值的投資工具,我覺得少量的股票作爲社保基金的資產長期持有,是可以的。
曹遠征:養老金是特殊資產它的安全性是第一位的
(中國銀行首席經濟學家《央視財經評論》特約評論員)
養老金作爲一個資產,資產是要保值增值,從這個意義來講,入市是完全合理的。與此同時,養老金是特殊的資產,它的安全性是第一位的,因爲是老百姓的保命錢,從這個意義上講,能不能在風險可控的情況獲得更高投資回報?現在中國股市低迷,入市是否合適?未來怎麼入?怎麼去獲得回報等等,這些問題固然很重要,但是方向第一位,第二是技術操作問題。
最重要的是養老金是投資組合,我們在投資組合中會發現,可能固定收益中間,風險比較小,回報也穩定,但是回報率比較低,股市可能風險比較高,回報率比較高,那麼做一個組合,比如一個組合中間相當一部分投在固定收益市場,另一部分投在股市中間,既能獲得一個固定收入,風險較小的安全性,同時又獲得了股市一個交割的回報,兩個一對衝可能比單純投入某一個市場好得多,這通常叫投資組合概念。
張鴻:養老金的投資收益率跑不過CPI
(《央視財經評論》評論員)
已經是太安全了,收益率跑不過CPI。這次廣東的試點就是把這筆資金投入股市,其實是投資協議,全國的社保基金理事會其實在過去,它管的那部分,比如減持這一塊資金其實已經是多元化的投資了。最近加拿大,包括日本也在說,他們的養老金進入到中國股市,加拿大很多的教師養老基金已經通過合格境外投資者的流程已經進入中國股市,但是他們有一個前提。中國股市風險這麼高,這些發達國家養老基金怎麼敢進來?這是他組合的一部分,即使他認爲中國股市風險很高,他也會有,可能比例小一點。我們的問題是什麼?就是我們現在是負增值,保值很難,所以進入到股市,可能你就希望股市能夠保住那個負的部分。你對股市期望值的高一些,這些發達國家投資渠道多一些,大多數是穩定的投資,那個投資是不虧的,所以有膽量,有勇氣,敢於小部分進入風險更大一點的地方。而我們在基本養老一塊,基本跑不過CPI,存在銀行,買國債,怎麼能跑過CPI?必須從單一投資渠道進入多元。
曹遠征:養老金缺口變成一個更大的國家隱性負債
(中國銀行首席經濟學家《央視財經評論》特約評論員)
養老金增值保值從兩方面討論,一方面國家需要支持,從很多國家的情況來看,養老金入市或者養老金投資,有稅收支持,比如稅收的減免,稅收的優惠,這樣可以提高回報率,理論也說得過去,因爲這是取之於民用之於民,也減輕國家負擔。第二個方面,開闢養老金更加增值可能的渠道,比如說一些長期資產,電站,鐵路,它可能是長期回報穩定,而且回報率比較高,如果養老金持有,有穩定的一個收入,這種資產的安排也非常重要,在很多國家也有嘗試。
養老金的缺口和個人賬戶是不是連在一起?現在有不同的測算方法,但是一般大家相信,可能賬戶缺口在1.7萬億左右。關鍵不在缺口大小的問題,在於這個缺口,這個流量,需要多少存量支持?從這個來講,它是變成一個是更大的國家的隱性負債。
張鴻:養老金缺口越來越大因爲繳費的人越來越少
(《央視財經評論》評論員)
這個壓力有多大?現在缺口越來越大,因爲我們繳費的人越來越少,領養老金的人越來越多。清華大學教授有一個數據,中國職工社會保險法定繳費比例在全球是領先的,佔到工資的40%到50%,但是我們領養老金的時候有一個替代率的概念,你現在掙多少錢,到時候你拿的養老金和現在的收入是成比例的。現在除了公務員和事業單位的職工,普通職工大概在40%,你到退休的時候只能拿到現在工資的40%左右,按照世界標準來看是非常低的,再加上繳費人口減少,所以這個缺口的壓力會越來越大。
我們普通的老百姓已經感受到壓力,但是投資的收益不樂觀,2%是基本社會養老,就是各地,縣一級,市一級分散的投資,這個投資確實不樂觀。我們現在覺得挺樂觀的一個是社保基金理事會,有一個數據比較樂觀,這麼多年他們的收益是9.17%。但仔細分析,也是靠天吃飯,收益率最高是06年,07年,09年,股市暴漲,29.01%和43.19%,09年16.12%,三年上證指數漲了130%,97%,80%,沒跑過上證指數,所以這樣一個投資的收益,確實讓我們覺得不是特別樂觀,而他們相對來說比較專業,又有投資組合的投資,所以這就是我們爲什麼需要有更多的投資渠道,投資的辦法。
曹遠征:要把全國養老金統一起來只有大錢才能掙大錢
(中國銀行首席經濟學家《央視財經評論》特約評論員)
第一,養老金是投資組合,這個投資組合能保證安全性,又能保證一個合理的回報,從這上面來說,如何把養老金歸一起來做出投資組合是我們面臨的第一位問題。第二,是開闢更多的投資渠道,除了股市,甚至還可以在海內外運營資產,獲取更高的回報,這樣增加養老金收入。第三,養老金目前我們說是分割的體制,在各地都有一小堆,應該統籌起來,只有大錢才能掙大錢,這是非常必要的。
不僅僅從投資的角度來看,這也是養老最基本的要求,比如現在,我是在深圳工作的農民工,我回到四川,但我的養老金交在深圳,那我回去這不能接續和轉接,只能在深圳提現拿回四川,這就帶來很多的麻煩。特別是作爲一個國家來說,應該給全社會的公民提供公平,全覆蓋的保障網是應該是建立好的。連到一塊恰恰能滿足這麼一個功能,而這個功能帶來一個附屬有利條件就是小錢變成大錢。
全球都面臨這樣一個困難,就是如何擴充社保資產投資渠道的問題,除了傳統的固定收益的市場以外,我們現在說有股市,更重要的是還有別的投資渠道,通常叫另類資產,比如鐵路、水利建設等等,這些資產有很重要一個特點,就是投資週期比較長,所以適用長期資金進入,社保屬於長期資金,回報率相對比較穩定,符合社保的要求,回報率相對比較高。從這個意義上來講,作爲一種另類資產投資是各國社保討論的方向,中國社保已經開始有這種經驗了,比如在過去,我們在上市中間,把一份國有股權劃給社保是長期投資,可以獲得穩定的分紅,穩定的收入,補充社保現金的需要,如果開拓這種渠道,可以叫社保穩定性更好,不拘泥於短期。
張鴻:養老金投資應從碎片化走向統一
(《央視財經評論》評論員)
從投資角度來說,碎片化應該統一,一個縣管一個基本養老基金,另外一個縣也管一個,雞蛋不能放在一個籃子裏,對它來說就沒法組合,所以很難產生很好的投資收益,如果有一個更大一盤棋可能更好。還有一個市場化和專業化的問題,國外有很多的受託制度,比如基金管理者和基金的投資者是分開的,你是市場運作很好的一個投資基金,我就招標,然後你給我承諾回報,不能靠事業單位這樣一個編制的機構來做非常專業的投資。專業化要交給專業的人做。
陳章明:政府應該把儲備或盈餘用於養老方面
(香港安老事務委員會主席《央視財經評論》特約評論員)
在儲蓄方面,因爲我們的年輕人從現在開始儲錢,也是任期比較短,也有一定問題,所以政府也應該在豐收的幾年,把錢放進去,未來的一個投放,未來的一個安排養老。香港政府在這一兩年動用它的儲備或者是盈餘,是有一點過分慷慨的。就是說給每一個人6000塊錢花掉就沒有了,不如把這個錢放進養老方面,那這個計劃還是比現在這樣做要好一點。
戴維考特:投資組合控制風險
(美國大學經濟學院稅金研究中心《央視財經評論》特約評論員)
一些僱主會和投資人將很一小部分養老金投入到股市,而將大部分用來投資國債,認爲這種方式比較穩妥。大部分擁有個人儲蓄,或者參與了僱員計劃的人,試圖在他們的投資組合中,配置不同種類的股票。如果經濟中一部分表現糟糕,而另一部分表現良好,就可以平衡他的投資組合,控制風險。
張鴻:沒有一個投資渠道是專門供養老金保值增值的
(《央視財經評論》評論員)
研究養老金投資渠道的時候我發現,其實沒有一個投資渠道是專門供養老金保值增值的渠道,所以中國的投資的渠道就太少了,我們要拓寬的其實是所有資金的保值增值的或者是獲利的渠道。比如,國外很多資金養老金是可以投資的PE,VC,等等,但是他們有一個很好的退出的機制。我們在資本市場整個退出機制的安排上,是不是應該很好的設計?當我們爲所有的資金提供很好的投資渠道的話,養老金自然在裏面如魚得水。
曹遠征:應在稅收制度上給予養老金投資支持
(中國銀行首席經濟學家《央視財經評論》特約評論員)
其實還有國家政策的支持,比如稅收制度的安排,養老金投資減稅或者免稅會提高,如果把工資一部分交給養老金,我願意多交,那就應該給予鼓勵,這對養老金都是有幫助的。