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主持人:
劉所長我說的這是一個矛盾現象,還有一個矛盾現象,大家非常關心,我們也看到這個數字了,1到5月份財政增長的幅度是30%,但是這些年造成勞動者的報酬增長卻這麼緩慢,怎麼解釋這個現象?
劉尚希:
對,這個反差比較明顯,財政收入增長比較快,尤其在今年,與去年的情況比較,去年1到4月份財政收入是負增長,所以這兩年平均起來看,財政收入增長大概10%,就是2008年、2009年現在同期進行比較,所以今年的財政收入比上年的增長比較快,有一個特殊的因素。剛纔那一方面比起來,老百姓工資的增長是比較慢,存在反差。我想,這裡頭有抑制的問題,老百姓收入的增長,實際上是老百姓與企業的分配關系的問題,我們常說的,勞資關系,我們通過建立一種和諧的勞資關系,使企業的發展,拉百姓收入的增長能夠有效地結合起來。政府收入的增長,實際上它也是更多的要用於老百姓,所謂取之於民和用之於民。
主持人:
謝謝劉所長。
岩松怎麼看劉所長剛纔第二個問題的回答?
白岩松:
對。我覺得大家現在當然要關心個人收入的增長,當然個人收入增長有的時候我們容易劃一個簡單的等號,比如漲工資,漲工資只是直接我們肉眼看得到和厚度能夠感受得到的,我們希望是這樣,包括農民,包括工人,他們的收入都應該有所增長,但是在一定的改革,政策支持的情況下,是可持續的增長,這是一個方面。
誰說國民的收入僅僅是用工資體現來,還包括工人的福利。比如我們看病的成本和壓力突然降下來了,房價沒有那麼高,我們的教育越來越進入到一種免費的階段,而大家不至於為教育提心吊膽,這種時候難道它不也是一種收入,難道也是一種公民在分享改革的成果嗎?
每次路過長安街,看到中南海、新華門,在警衛的後面,你都能到那五個鮮紅的大字『為人民服務』。這個時候你就明白了,國富是為了什麼?國富當然是為了終究老百姓要富起來,我覺得應該是國富民富,國富民強,大家組成這樣的一個詞匯。剛開始的我覺得還可以理解,剛開始家裡有錢了,它不一定急著給孩子,給長輩分錢,先咬咬牙,咱把房子蓋起來,別天天被雨淋著,接下來咱們想辦法把硬件,路都修上,咱們能生存下去,再往後,您不能說是,有了房子了,咱蓋二層,拆了蓋三層,拆了蓋四層,每一個住在裡頭的人敲著鍋碗瓢盆,窮得叮當響,這不行。所以這是階段問題。
我覺得這次很有趣,這兩天為什麼媒體突然關注8萬億,就是借力發力,來表達人民的心聲。
主持人:
因為國富了,最終是為了什麼?是為了國民。
白岩松:
我想永遠記著那5個字『為人民服務』,如果我們把新華門大門比作是一個黨中央、國務院,國庫也跟它可能與此相關。怎麼樣在有了8萬億這樣一個標志性的數字,成了世界第二之後,我們慢慢讓每一個老百姓它可以不看書,不看報,不看《新聞1+1》,但是能夠感受到國家已經富了,因為我這裡也富了,因為每個人的笑容證明你真的是世界第二……
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