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時間:2005年10月28日晚9點
地點:天鵝湖度假村議事堂
嘉賓:北京大學人民醫院藥劑科主任李玉珍
北京醫藥股份有限公司董事長陳濟生
天津天士力集團有限公司總裁閆希軍
華北制藥集團總經理劉壽文
阿斯利康制藥有限公司副總裁尹旭東
安全用藥 藥師先行
提問:在我國,執業藥師在老百姓看病求醫過程中發揮著什麼作用?
李玉珍:這是一個很大的話題,也是國家醫療體系改革很重要的內容。仁者見仁,智者見智,我國的具體情況比較復雜,和其他國家不盡相同。藥師在老百姓的診治、治療過程中扮演著重要角色,要保證百姓安全有效地使用藥品。為百姓選用質量可靠的藥品,這是第一位的,另外藥師要為百姓提供用藥方面的諮詢、指導服務,尤其是在藥品不良反應防范方面。
閆希軍:用藥的權力在醫生,但是用藥的合理與安全在藥師。藥師要充分發揮其職業職能與作用,讓社會廣泛了解藥師,了解藥師在醫療消費中的作用。
提問:對於療效相近的藥品,如果經濟能力允許,是不是應該盡量選擇貴藥?
陳濟生:藥品具有商品屬性,但是它是特殊商品,使用時不是按價格,而應按品質和療效來選擇。藥品從研制、到生產和流通是要經過很長的過程,要對藥物的毒性等進行很長時間的跟蹤研究。因為企業的生產成本沒有統一標准,所以藥品價格也不盡相同,這就需要藥師給予一定的指導。價格有時會誤導消費,並非最貴的就是最好的。
尹旭東:這涉及藥品生產如何定價的問題和醫療藥品使用個性化問題,我們會針對不同群體執行定價決策,讓患者的支出具有最高的性價比。
劉壽文:好藥與價格之間的聯系,關鍵要看治療的需要。要聽醫生的,並諮詢藥師。
提問:安全是人們最為關心的問題,如何有效控制藥品質量,杜絕假藥流入患者手中呢?
陳濟生:國外藥品實行生產合格證制度,來保證藥品的質量。我國藥品流通過程管理也相當嚴格,目前采取GSP管理標准來控制和管理藥品的流通過程,這是對百姓非常負責的做法。例如,在流通過程中要達到規定的儲藏條件,以保證儲存和運輸過程中藥品質量。流通企業一方面要把藥品輸送到醫療單位,輸送到連鎖門店,另一方面要在正規生產廠家采購藥品,對廠家建立檔案。
劉壽文:從研發、生產到流通環節,安全合理永遠是一個鏈條,環環相扣,正規的流通過程就可以避免這樣的問題。我們國家對生產環節有要求,要嚴格遵守法定程序和法定的工藝,流通環節應該有能力對藥品進行復檢,藥店、醫院有舉報權,問題一般都出在非流通領域和非采購領域,全社會的關注、監督可以讓假藥無處藏身。
提高用藥意識 避免不合理『大處方』
提問:目前有不少患者反映到醫院就診時間越來越短,開的藥單子越來越長,如何看待這種『大處方』的問題?
李玉珍:一些醫院確實存在這樣的問題,這與我們的醫療體制,現行的公共醫療管理不規范有關,當然還有其他方面的因素。醫院對合理用藥有很多的指標和要求,如每張處方平均價格,抗生素佔的比例,針劑佔的比例等。醫院對『大處方』問題在各方面都進行了合理的控制。對於絕大多數醫院來講,這個問題越來越少,合理用藥的水平越來越高。
提問:抗生素是使用量最大的藥品之一。由於其特性,患者經常自己購買抗生素,近年來由於濫用抗生素產生了一些問題,各位對此怎樣看待?
李玉珍:這樣做後果很嚴重,去年我們國家出臺抗生素使用的指導原則,藥監局也出臺規定到零售藥店憑處方購買抗生素。這是在合理使用抗生素方面很重要的舉措。
陳濟生:人們的意識裡認為小病不用去開藥方,就隨便買抗生素用,抗生素使用應該從低到高,最貴的藥不一定對身體最好。人們不認為這是很危險的事,一定要加大宣傳,糾正人們的錯誤認識。
劉壽文:研發一個新藥需要大量的時間和資金,因此百姓應該用低級藥,不然研發速度趕不上用藥更新。
藥品降價 生產企業尋求應對措施
提問:對患者來說,用藥安全、有效、合理當然是最為重要的,但他們同時也要考慮自身的經濟承受能力,藥品降價對生產企業有怎樣的影響?
尹旭東:企業也存在降低成本的壓力,我們將通過壓縮流通等方面費用來減少降價對企業帶來的影響。
劉壽文:政府要把藥價降下來,作為企業要主動為政府分攤。以往的經驗也證明,降價並不是全面把醫療體系消費降下來的唯一途徑。藥價只是醫療的一部分,老百姓並沒有感覺到降價帶來的好處,這其中還有更深層次的問題有待解決。
李玉珍:百姓仍然認為藥品價格高,原因很多。百姓認為醫療費用應由國家負擔,對這方面的支出十分敏感。雖然國家一再地降價,但很多藥並不屬於醫療保險范圍,這一定程度也使人們沒有感覺到降價的好處。
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