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近期,關於是否延長職工的法定退休年齡,以減輕『白色浪潮』對社會養老壓力的新聞,因與老百姓的切身利益相關,甚為搶眼。推遲退休年齡會對就業局面產生怎樣的影響?我國是否需要推出彈性的退休制度?
背景:推遲退休年齡的是與非
近期,關於是否延長職工的法定退休年齡,以減輕『白色浪潮』對社會養老的壓力的新聞甚為搶眼,先是勞動和社會保障部新聞發言人胡曉義在接受記者采訪時說,他們正在考慮延長職工的法定退休年齡,以減輕『白色浪潮』對社會養老的壓力。之後,勞動和社會保障部副部長劉永富在9月15日接受《中國青年報》采訪時表示,對這個問題,國家主管部門仍在進行研究,現在還沒有定論。
勞動和社會保障部這兩種截然相反的表述,顯然引起了公眾的關注。關注的焦點之一自然與老百姓的切身利益相關。1990年代以來,中國的城鎮下崗、失業浪潮成為全社會關注的焦點。截止2004年6月底,中國城鎮的失業人數為837萬,國有企業下崗職工人數為196萬,兩者相加,仍有1000多萬之眾。如果加上實際上『在職不在崗』的『企業職工』,真正『失業』人數還遠不止此數。最近發布的《社會保障白皮書》在談到失業問題時指出:『今後一個時期,中國勞動力總量過剩的矛盾和就業的結構性矛盾將持續存在』。
延長退休年齡,意味著有一批年長者要推遲退出他們的勞動生涯。但是在整個社會的工作崗位吃緊的前提下,這同時是否也意味著有一批年輕人相應地不能得到工作崗位?
一般來說,在國際上,采取延長退休年齡的做法並不是用來解決養老保險負擔問題的,而是針對勞動力短缺之困。中國的勞動力短缺嗎?有專家稱,起碼在2010年以前,我們正處於人口結構中勞動年齡人口的『黃金時期』。此後,勞動年齡階段的人口會有所減少,但是,因為中國的人口絕對數十分龐大,勞動力的絕對數也就大。所以,講到中國社會缺少勞動力,還是一個非常遙遠的事。
今年是高校擴招後又一個就業高峰年。據權威部門統計,2004年高校畢業生人數將達到280萬,比2003年增長68萬。可以說,畢業生、下崗職工、退伍轉業復員軍人以及向城市轉移大量農業人口等,是目前城市主要的就業大軍,我國的就業形勢比較嚴峻。那麼,推遲退休年齡對就業的影響有多大?
對話
推遲退休年齡對就業的影響有多大?
主持人:穆易
嘉賓:
中國人民大學公共管理學院院長、教授董克用
中國社科院人口與勞動經濟研究所副所長張車偉
北京大軍經濟觀察研究中心主任仲大軍
中國社科院經濟研究所副研究員劉霞輝
定性分析對就業的影響
主持人:勞動和社會保障部就是否推遲退休年齡雖然還沒有定論,我們可以從理論上探討退休年齡對就業局面的影響。您認為,推遲退休年齡對就業局面的影響怎樣?面對高校擴招後的又一個就業高峰,推遲退休年齡會不會影響年輕人就業?
董克用:退休年齡是否推遲與宏觀就業總量並不直接相關。由於我國在20世紀八十年代曾經實行過『退休後由子女頂替』的政策,以解決年青人就業問題;在國有企業改革中,讓職工提前退休也的確是『減員增效』的主要方法,因此,社會上形成了退休年齡與就業量存在直接關系的錯覺。事實上,在市場經濟體制下,退休年齡高低與宏觀就業總量並不直接相關。因為退休人員所佔據的工作崗位往往並不是新增勞動力可以替代的。特別是對腦力勞動者來講,推遲其就業年齡,發揮他們的餘熱,有時還可以創造就業崗位。正因為如此,美國在近年取消了法定退休年齡的限制。在我國,許多提前退休人員,甚至退休人員也並沒有真正退出勞動力隊伍,『退休返聘』是很普遍的現象。這些退休人員之所以可以在市場上找到工作,是因為市場有崗位需求。所以,要解決就業問題,主要依靠經濟發展,而不是提前退休。
張車偉:推遲退休年齡對總體就業的影響並不大,但對城鎮正規部門就業的影響會比較大。目前,我國城鎮單位就業人員數量10970萬人,其中企業單位7172萬人,事業單位2724萬人,機關單位1072萬人;每年大約有300萬左右的人退休,每年退休人員佔城鎮正規單位就業人員的比例為3%。
雖然每年退休人員佔城鎮正規單位就業人員比例不是很高,但考慮到我國每年新增就業機會只有大約1000萬左右,每年退休人員佔新增就業機會的比例就非常高了。同時,再考慮到每年新增就業機會中有很多屬於非正規部門就業,這樣,延長退休年齡對城鎮正規單位就業影響就非常大了。當然,延長退休年齡的影響主要發生在開始實施這一政策的最初幾年,退休年齡延長幾年,其影響將會持續幾年,幾年過後,延長退休年齡對就業的影響將會逐步減弱並消失。
推遲退休年齡對不同人群就業的影響程度是不同的,其中對大學畢業生的影響最為嚴重,因為大學畢業生就業的主渠道就是國家機關和企事業單位。在大學生就業面臨困難的情況下,推遲退休年齡無疑會使大學生就業雪上加霜。
仲大軍:目前醞釀的延長退休年齡的做法,不是出於勞動力短缺的壓力,而是出於養老保險金支出的壓力,因此,延長5年退休時間,就節約出5年養老保險金的支出,並另外多收了5年養老金的繳納。這一改變,將大大緩解我國養老金緊張的局面。
從賬面上,好處很明顯,但許多隱性的影響還沒看到。目前我國新增就業人口比退休勞動力人口每年多出大約1000萬,即使每年新增800萬個就業崗位,仍然滿足不了就業要求。再延長退休年齡,將使新增的就業人口更難找到工作。在這種情況下延長退休年齡,那我國社會就會出現這樣一種現象:一批老年人外出上班,一批年輕人在家待業,料理家務。這種做法的好處,是將政府社會保障的擔子更多地推給了家庭,政府減輕了財政壓力,但家庭增加了生活壓力。壞處也不可小視,如果每年形成大約1000萬待業人口的規模,中國社會在今後數年內將積攢下一批相當數量的年輕失業者。這將產生一些什麼樣的社會問題,還不得而知。
劉霞輝:延長退休年齡在發達國家已普遍推開,並且也可能是我國今後某一時期要做的事情,但目前做並不合適。一個人是否應退出勞動領域,除了身體方面的原因外,還受社會需求的制約。中國目前的退休年齡是幾十年前制定的,據我所知現在勞動者的壽命、生產力狀況是有了很大改善,從這點看延長退休年齡是可能的。
再看需求,從理論上講,就業總量變化取決於經濟活力,即需要投入生產的勞動力增減。但從我國的勞動力就業變動看,經濟增長與就業增減並非完全一致,就業增長率低於經濟增長率。
所以,就業崗位需求並非無限,誰應該在勞動崗位就得有所選擇。我國人口統計的數據表明,近幾十年內處於黃金勞動年齡的人將保持較大比重,此後將慢慢進入老年社會,故在近期讓處於黃金勞動年齡的人就業對社會是有益的,如延長退休年齡將會使這一優勢轉化為社會負擔,對中國的經濟發展不利。所以,在最近幾十年內不宜延長退休年齡。
退休年齡不可一刀切
主持人:退休、調離、辭退等方式,是目前企業主要減員的渠道。如果『退休』這種自然減員的渠道被收縮,可能會進一步加劇就業壓力。對企業有何影響?另外,目前,我國的結構調整還沒有完成,原來一些部門效率低,人浮於事,退休這種自然減員的方式,對社會振動最小,最平穩。如果把這條路堵上,改革的壓力就更大了。這方面的影響怎樣?
董克用:近期的重點應是規范退休年齡而不是推遲退休年齡。造成我國養老金問題的原因是很復雜的。其中,大量職工提前退休是重要原因之一。提前退休辦法,的確對改革中的平穩過渡有貢獻,但卻給養老保險制度造成很大負擔。因此,從近期看,要解決養老金問題,重點應當是規范退休年齡而不是提高退休年齡。規范退休年齡的要點是減少提前退休。而要真正做到這一點,就必須有針對職工下崗的經濟補償政策。
張車偉:在過去幾年中,提前退休一直是企業減員所采取的一種方式。退休年齡的延長,實際上就等於削弱了提前退休作為企業裁員手段的作用。
推遲退休年齡對企業的影響應該比較大,這種影響主要體現在會加大企業的勞動力成本和削弱企業的競爭力。因為退休年齡的延長意味著企業將多為職工繳納幾年的退休金,考慮到在很多企業中年齡大職工的生產效率會降低,退休年齡的延長也會在一定程度上降低企業的競爭優勢。中國目前最大的競爭優勢仍然是勞動力資源的優勢,這一優勢主要體現在年輕勞動力數量龐大上。從這個意義上說,目前當務之急仍然是解決年輕勞動力的就業問題。如果大量的年輕勞動力無法找到工作,不僅意味著人力資源的極大浪費,而且也意味著今後養老金積累的困難,其結果是當年輕的勞動力人口進入老年後,其養老問題將會成為一個難以解決的社會問題。
仲大軍:延長退休年齡將導致社會財富結構的變化,更多的社會財富將向老年人轉移,老養小的現象更加嚴重。我國在建國後的半個世紀,一直實行的是等級森嚴的乾部退休制度。在這種制度下,乾部退休後的待遇有時反而比工作時還高。所以,從政府公務員體系來看,龐大的離退休乾部擁有相對龐大的資產,許多家庭都是靠老養小這種結構維持著生活。
一般來說,年齡結構與財富結構的關系是:在知識經濟時代,人的財富是與知識緊密聯系,而且呈正相關。因此,從事知識經濟的人群,退休年齡可以延長一些,而從事體力勞動的人口,退休年齡可以提前。但目前我國退休年齡一刀切,不管什麼行業,統統一樣,這樣就造成了許多問題。
建立彈性退休制度刻不容緩
主持人:目前我國的退休制度過於剛性,是否應該探索彈性的、研究退休條件和待遇分開的退休制度?如何纔能真正解決就業與養老問題?
張車偉:我非常贊同推出彈性的退休制度,退休年齡(我國現在普遍實行的是男60歲,女55歲)對不同的人群應該區別對待,這主要是因為不同類型的人進入勞動力市場的年齡存在著很大差別。一個簡單的體力勞動者很可能在16歲就進入了勞動力市場,如果在60歲退休則工作年限就長達44年。而如果一個拿到博士學位的人很可能會在30歲左右進入勞動力市場,如果退休年齡也是60歲則工作年限只有大約30年。很顯然,如果要求上述兩類人在同一年齡退休,則無論從公平的角度還是從效率的角度都是不合理的。
就中國目前的實際情況來看,延長退休年齡似乎是一個遲早需要考慮的問題,但現在就普遍延長退休年齡的時機似乎並不成熟。如果現在必須延長退休年齡,我比較贊成首先把機關事業單位中男女的退休年齡拉平,這實際上就等於延長了高級專門人纔女性的退休年齡。因為這樣一方面可以消除性別不平等;另一方面,我國城鎮中女性預期壽命早已經超過男性,現在所實行的女性退休年齡低於男性的做法不公平,同時也無法充分發揮女性專業技術人纔的作用。
要真正解決就業和養老問題,需要處理好這樣兩個關鍵問題。一是如何保持經濟繼續穩定和健康地增長,二是要建立起社會化的養老保障體系。
仲大軍:我國現行的養老制度不是公共福利性的,而是一種終身制的等級制養老制度,今後必須實行一種低水平、廣覆蓋、復合型的公共養老保險制度。目前我國在養老金的使用上存在很多問題。一位縣城退休的老教師說,他現在每月退休金2000多元,比上班時拿得還多。一個退休老人,在有醫療保障的情況下,以目前的消費水平看,一個月六七百元錢足夠了,目前這種『高消費』式的養老金發放方法,是當前我國養老金入不敷出的根本原因。出現這種現象的根源在於我國的養老金制度設計得不合理。
我認為,目前可以做的事情是:逐漸改變終身制的離退休待遇制度,建立公共福利型養老保險制度,推行公共養老保險與商業養老保險相結合的復合型養老保險,放寬退休年齡的限制,公民與用人單位可以根據情況決定退休的時間。這裡面有一個調節餘地,關鍵是要計算出一套精確的早退和晚退養老金發放模式。
劉霞輝:退休制度應該更有彈性。目前我國的退休制度基本上是沿用幾十年前的老框架,那時職工是全民身份,生老病死政府都應管,現在把這些轉嫁到社會勞動者身上,有必要嗎?拿退休制度而言,為什麼國家要管那麼死,因為退休後政府可能要掏錢的。我認為企業勞動者退休之類的事情政府大可不必再管了,因為那是企業的事情,政府要做的只是怎麼保護好退休者的利益。說到底,政府應在勞動者的社會保障中扮演什麼角色、承擔多大的責任是退休問題的核心,該管的問題不解決,其它問題無從談起。
資料1:法國的退休改革方案
從2004年1月1日起,法國開始實施針對私營企業員工的退休改革方案。根據這套改革方案,企業職工只有在保險年限達到40年到42年後,纔可以申請退休。這套改革措施主要涉及私營企業職工的退休問題。從2004年起1月1日起,凡於14歲、15歲或16歲參加工作、在參加保險年限達到40年到42年後,纔能在56歲至59歲之間申請提前退休。他們休病假和服兵役期間的保險年限也將計算在內。據悉,法國40年代至50年代出生的人口較多。隨著法國人口老化和退休人員比例的增大,法國將面臨養老金嚴重短缺問題。改革現行退休制度,旨在保障其社會保險體系有序地運行。
資料2;我國企業退休人員社會化管理率超8成
到2003年末,我國企業退休人員實行社會化管理人數達到2933萬人,比上年末增加1499萬人,社會化管理率達到84.5%。有關統計結果同時表明,我國城鎮基本養老保險的覆蓋面繼續擴大。2003年末,全國參加基本養老保險的人數為15506萬人,比上年末增加770萬人。
資料3:解決之道
鄧聿文
眼下,是否考慮延長職工的法定退休年齡,以減輕『白色浪潮』對社會養老的壓力,成為眾所關注的焦點。與之相應的是,隨著老齡化的進程,基本養老保險基金的支付壓力越來越大。『老有所養』,總不能讓人們乾了一輩子革命工作,到晚年卻過著『淒涼』的生活。
目前來看,要解決基本養老保險基金的缺口問題,提高退休年齡是一個辦法。退休年齡提高後,個人和單位將增加繳納基本養老保險費的時間,這樣,個人領取基本養老保險金的時間變少了,從而可以減少基本養老保險基金的支出費用。
但是,在考慮提高退休年齡來應對基本養老保險支付壓力時,我們不能忽視另一個問題,即它會對勞動力的就業造成負面影響。在社會總勞動人口一定的情況下,延長退休年齡只能以減少其他勞動力的就業為代價。何況,現階段我國勞動力的供給在很大程度上超過勞動力需求。預測顯示,未來20多年間,我國將在克服現有失業人口和下崗人口就業問題的基礎上,還要為新增加的1.2億人口進一步創造就業機會。所以,無論從眼下還是從未來很長一段時期來看,失業問題都是一個大問題,不能掉以輕心。
由此看來,要養老還是要就業,似乎是一個魚和熊掌不能兼得的問題。有沒有一個兩全其美的辦法,既能夠提高養老金的支付比例,又不影響就業?一個可能的選擇是,適當提高女職工的退休年齡,這也是目前很多專家的看法。但我認為,這樣做作用不大。要解決目前這個兩難問題,關鍵還是解決勞動人口不足的問題,盡管目前中國面臨很大的就業壓力,但處於黃金時期的勞動年齡人口將在2010年以後逐步減小卻是事實。解決的辦法是什麼?這就需要改變目前的低生育水平狀況,但它也就涉及到一個更根本的問題,即如何評價當前的生育政策。實行了20多年的生育政策,應該根據形勢的發展,做一些適當的調整了。
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